Τα στοιχεία που μας παρέχει η νευρολογία καθιστούν την ψυχή, στην καλύτερη περίπτωση, άχρηστη στην ερμηνεία των νοητικών λειτουργιών και στη χειρότερη, ασύμβατη με την παρατηρούμενη μεταβλητότητα του εαυτού. Υπάρχουν, ωστόσο, αρκετά επιπλέον επιχειρήματα που αποσαθρώνουν περαιτέρω αυτό το θεϊστικό δόγμα.
Κατ’αρχάς, ένα πολύ παλιό επιχείρημα: Πώς ακριβώς αλληλεπιδρά μια άυλη ψυχή με ένα υλικό σώμα και έναν υλικό εγκέφαλο; Τι είδους δύναμη ή τι είδους επιρροή ασκεί και με τι μηχανισμό;
Αυτό το επιχείρημα είναι μέρος ενός μεγαλύτερου επιχειρήματος ενάντια στο θεϊσμό, δηλαδή ότι πολλοί από τους πιο σημαντικούς του όρους έχουν μείνει χωρίς ορισμό. Το να ονομάσεις κάτι "πνευματικό" ή "άυλο" δεν εξηγεί τι είναι, αλλά τι δεν είναι. Το μόνο που μας λέει είναι ότι ένα άυλο αντικείμενο ούτε νιώθει, ούτε ασκεί δυνάμεις στην ύλη. Η ψυχή, υποτίθεται, δεν επηρεάζεται από μαγνητικά και ηλεκτρικά πεδία, δεν έλκεται από τη βαρύτητα και δε συγκρατείται ούτε από την ισχυρή, ούτε από την ασθενή πυρηνική δύναμη. Τα άτομα και γενικώς τα σωματίδια τη διαπερνούν χωρίς να επηρεάζονται και χωρίς να την επηρεάζουν, αν καν καταλαμβάνει κάποιο συγκεκριμένο σημείο στο χώρο. Δεν συνδέεται με τον εγκέφαλο και δεν επηρεάζεται από τις ηλεκτροχημικές διεργασίες του. Τότε πώς μπορεί να λαμβάνει δεδομένα από τον εγκέφαλο και να τον ωθεί να ενεργήσει; Πώς ακριβώς παράγει συνείδηση και πώς την αναμεταδίδει στον εγκέφαλο;
Το να απαντηθούν οι ερωτήσεις αυτές με ένα "θαύμα" είναι καθ’όλα μη ικανοποιητικό. Αν επικαλεστούμε ένα θαύμα, δεν ξέρουμε τίποτε περισσότερο απ’όταν ξεκινήσαμε τη διερεύνηση, απλώς χαρακτηρίσαμε το ερώτημα ως μη απαντήσιμο. Εξ ορισμού, τα θαύματα δεν εξετάζονται, δεν εξηγούνται και δεν περιγράφονται περισσότερο, διαφορετικά δε θα ήταν θαύματα, αλλά συνηθισμένα γεγονότα κατάλληλα για επιστημονική διερεύνηση, το οποίο θα μας γυρνούσε στο αρχικό ερώτημα του πώς αλληλεπιδρά η ψυχή με τον εγκέφαλο. Στην ουσία, η επίκληση θαύματος είναι ένα προπέτασμα καπνού για να προστατέψει μη ικανοποιητικές δηλώσεις από περαιτέρω διερεύνηση.
Γι’αυτή την άποψη (τον "δυισμό ουσίας") υπάρχουν δύο εναλλακτικές. Η μία είναι να υποθέσουμε ότι η ψυχή υπάρχει, αλλά αποτελείται κι αυτή από ύλη (η θέση των αρχαίων Ελλήνων ατομικών φιλοσόφων). Αυτό όμως, υπονοεί ότι η ψυχή μπορεί να καταστραφεί και ότι η συνείδηση εξαφανίζεται μαζί με τη διάλυση του υλικού σώματος μετά το θάνατο. Αυτή η άποψη είναι απαράδεκτη για τους περισσότερους σύγχρονους ένθεους. Η άλλη εναλλακτική είναι να υποτεθεί, όπως έχουν κάνει κάποιοι φιλόσοφοι, ότι υπάρχει μια άυλη ψυχή, αλλά δεν αλληλεπιδρά καθόλου με το σώμα. Αυτή η άποψη ονομάζεται "επιφαινομεναλισμός". Σύμφωνα με αυτόν, η ψυχή είναι σα μια σκιά που ακολουθεί το άτομο ή σαν τον ατμό που παράγει η σφυρίχτρα μιας ατμομηχανής· ακολουθεί το σώμα, αλλά είναι ανεξάρτητη από αυτό.
Ο επιφαινομεναλισμός φαντάζει εξ ίσου απαράδεκτος για τους περισσότερους ένθεους, επειδή κατ’ανάγκην απορρίπτει την ελεύθερη βούληση. Σύμφωνα με αυτή την άποψη, αν πεινάσω και πάω στην κουζίνα να φάω, μπορεί να νομίζω ότι πήγα στην κουζίνα επειδή πείνασα, αλλά αυτό θα ήταν λάθος. Το σώμα μου πείνασε και πήγε μόνο του στην κουζίνα και ο ανήμπορος νους μου λανθασμένα πίστεψε ότι προκάλεσε την ενέργεια. Στην ουσία, για τον επιφαινομεναλισμό, η συνείδηση υπάρχει σε μια κατάσταση δια βίου λογικής πλάνης του τύπου post hoc ergo propter hoc. Όσο παράλογο κι αν ακούγεται, αυτό ουσιαστικά ισχυρίζεται ο επιφαινομεναλισμός.
Αν δεν αρκεί όμως καμία από τις δύο εναλλακτικές, παραμένει το αίνιγμα του πώς μια άυλη ψυχή μπορεί να μεταβάλλει την κατάσταση του σώματος. Αφού δεν υπάρχει επαρκής εξήγηση του προβλήματος, προτείνω πως μόνο ο αυστηρός υλισμός μένει ως εναλλακτική που ερμηνεύει ικανοποιητικά τα δεδομένα. Δηλαδή, δε χρειαζόμαστε κάποιο εξωτερικό, άυλο αντικείμενο που να επηρεάζει τον εγκέφαλο με κάποιο άγνωστο, μυστηριώδη μηχανισμό, αλλά ο ίδιος ο εγκέφαλος είναι ένα αυτοπροσαρμοζόμενο σύστημα που αυτενεργεί· είναι δηλαδή ένας ιστός από ανατροφοδοτούμενα κυκλώματα που είναι αρκετά περίπλοκα, ώστε να είναι σε θέση να αντιλαμβάνεται την ίδια του τη λειτουργία. Αυτή η πρόταση είναι συνεπής με όλα τα διαθέσιμα στοιχεία και παρέχει μια ουσιαστική εξήγηση για τα νοητικά φαινόμενα.
Κατά λάθος έβαλα το ίδιο κείμενο με το προηγούμενο κεφάλαιο κι εδώ. Το διόρθωσα με το σωστό.
Φίλε evanT
Θα λάβω θέση στο άρθρο σου κύριως επί “προσωπικού” ,βλέπεις είμαι ψυχολόγος οπότε η ανυπαρξία της ψυχής με αφήνει ανεύ αντικειμένου.
Τα πορίσματα της νευρολογίας και των άλλων συγκενικών επιστημών τα παρακολουθώ στενά λόγω επαγγελματικού ενδιαφέροντος.Ενα βασικό πρόβλημα στη βιολογική αποτύπωση των ψυχικών λειτουργιών συνιστά η τεκμηρίωση του αιτίου και του αιτιάτού.Πχ στην κατάθλιψη παρουσιάζονται διαταραχές στην επαναπρόσληψη της σεροτονίνης.Ειναι όμως αυτό το αίτιο της κατάθλιψης ή βιολογική αποτύπωση των αλλοιώσεων που προκαλεί η νόσος.Ο βιολογικός αναγωγισμός (κυρίαρχο ρεύμα στη αγγλοσαξονική κυρίως σχολή σκέψης) θεωρεί τις ψυχικές δυσλειτουργίες ως σωματικές δυσλειτουργίες που απλά εκφράζονται σε άλλο άξονα.Ειναι όμως τόσο απλά τα πράγματα;
Πώς μπορούμε με μια τέτοια προσέγγιση να ερμηνεύσουμε το μετατραυματικό stress το οποίο έχει παρόμοια συμπτώματα και σαφή περιβαλλοντικό αίτιο εκδήλωσης.Μήπως η σφοδρότητα του τραυματικού ερεθίσματος προκάλεσε διαταραχή στους μηχανισμούς της σεροτονίνης;Πολύ πιθανά, αλλά τότε η διαταραχή στους συγκεκριμένους μηχανισμούς ήρθε ως αποτέλεσμα κι οχι ως αίτιο.
Η τάση για βιολογικοποίηση της συμπεριφοράς είναι παλαιός πόθος του ακαδημαικού κατεστημένου,κι αυτό γιατί προσφέρει κυρός και μια δόση απο την ιατρική επιτυχία στον κλαδο της ψυχολογίας.Αλλά πόσο μπορεί το σώμα να καθορίσει τη συμπεριφορά μας.Αναφέρεις την έννοια της ψυχής αλλα στις κοινωνικές επιστήμες υπάρχουν πλήθος εννοιών που δύσκολα τεκμηριώνονται ορθολογικά αλλά επηρεάζουν σε μεγάλο βαθμό το κοινωνικό γίγνεσθαι: για παράδειγμα η έννοια της θυσίας,του χρεόυς ,το φιλότιμο.Πως μπορείς να τις ορίσεις και μετα να τις μετρήσεις για να θέσεις τις στατιστικές κατανομές.Ο άνθρωπος ως ορθολογικό όν προτάσει το συμφέρον του και τη διατηρησή του στη ζωή αλλά πες μου αν ξέρεις ενα γονιό που δεν θα την θυσίαζε ευχαρίστως για να σώσει το παιδί του.
Κατ’αρχάς το άρθρο δεν είναι δικό μου, αλλά του Ebon Musings (εγώ απλά το μεταφράζω επειδή το βρίσκω ενδιαφέρον). Ως εκ τούτου δεν είμαι ο αρμοδιότερος για να απαντήσω σε όλα. Πρέπει να παραδεχτείς πάντως, πως τα case studies που έχουν ήδη αναφερθεί δεν αφήνουν πολλά περιθώρια για ύπαρξη ψυχής.
Επίσης η ανυπαρξία ψυχής σίγουρα δε σε αφήνει χωρίς αντικείμενο (LOL) αφού η ανθρώπινη συμπεριφορά την οποία και μελετάς υπάρχει και παραϋπάρχει. Μπορεί στο απώτερο μέλλον να ενωθεί ο κλάδος σας με την ψυχιατρική, αλλά για την ώρα δεν τίθεται τέτοιο θέμα.
Για τα τελευταία που ανέφερες μπορώ να πω κάποια πράγματα. Η θυσία για τους απογόνους είναι αξιέπαινη, αλλά δυστυχώς για τον εγωισμό μας, συνήθης σε όλα τα θηλαστικά και στα περισσότερα πτηνά. Είναι προφανώς εξελικτική κληρονομιά μας. Το χρέος και το φιλότιμο και τα συναφή προσωπικά τα βλέπω ως αποκύημα της κοινωνικής φύσης του ανθρώπου. Ούτε αυτά είναι αποκλειστικά ανθρώπινα χαρακτηριστικά. Και οι πίθηκοι ξεψειρίζονται μεταξύ τους και δημιουργούν κοινωνικές δομές παρόμοιες με τις δικές μας.
Διακρίνω το πρόβλημα σε συζητήσεις που κάνω. Είναι δύσκολο να παραδεχτεί ένας άνθρωπος πως είναι άλλο ένα ζώο στον πλανήτη και όχι ιδιαίτερα ξεχωριστό. Είναι δύσκολο να παραδεχτεί πως ο κόσμος δεν περιδινίζεται γύρω του. Και το ξέρω από προσωπική εμπειρία πως λίγοι προτιμούν μια καλή εξήγηση, από ένα καλό μυστήριο. Όπως λίγοι θέλουν να παραδεχτούν πως οι πράξεις τους ελέγχονται από άνοες χημικές ενώσεις στον εγκέφαλο και το σώμα τους εν γένει. Το ξέρουμε ότι ισχύει, αλλά φαντάζει πως μια αλυσίδα ατόμων ή μια συγκεκριμένη αλληλουχία νευρώνων καταλύει τον συμπαθή μύθο της ελεύθερης βούλησης που έχουμε δημιουργήσει. (όσοι έχουν obesessive-compulsive συνήθειες ξέρουν τι εννοώ).
Παρόλο που εντελώς άσχετος με το αντικείμενο, θα ήθελα να κάνω ένα σχόλιο.
Ίσως απλά τα case studies που έχουμε στα χέρια μας να είναι ελλειπή (κάποια από τα αναφερόμενα οφείλονται σε εξαιρετικά “πετυχημένα” ατυχήματα) για να καταλήξουμε ότι τα διάφορα ψυχολογικά συμπτώματα είναι η δεν είναι βιολογική αποτύπωση διαφόρων διεργασιών.
Εγώ, σαν “παιδί” της απόλυτης αιτιοκρατίας πιστεύω ότι είναι, και ίσως σε 50 χρόνια ένα πολύπλοκο μόριο κάποιας ουσίας να μπορεί να τροποποιήσει αποτελεσματικά το (“διαταραγμένο”) βιολογικό αποτύπωμα. Ίσως όμως το σύστημα (εγκέφαλος) να είναι πολύ πολύπλοκο για τα μέτρα μας, για πολύ καιρό ακόμα.
Πάντως πιστεύω ειλικρινά ότι σε καμία περίπτωση φίλε ψυχολόγε δεν πρόκειται να μείνεις άνευ αντικειμένου. Υπάρχουν πολλοί εκεί έξω που χρειάζονται τις συμβουλές σου. Όχι επειδή έχουν απαραίτητα κάποια σοβαρή διαγνωσμένη διαταραχή, αλλά επειδή είναι “κακό-μαθημένοι”* & με διάφορες επιβλαβείς για το άτομο τους ή τις κοινωνικές τους σχέσεις συμπεριφορές.
*το “κακομαθημένοι” το χρησιμοποιώ ως όρο για την λάθος διαπαιδαγώγηση, ελλείψει καταλληλότερου. Συνήθως προτιμώ το εφεύρημα “λάθο-μαθημένοι”. Η λάθος διαπαιδαγώγηση είναι προϊόν ανεκπαίδευτων η αδιάφορων γονέων, που ατυχώς δεν τους βλέπω να εκλείπουν σύντομα.
19/11/2010 20:09
Πάντως εγώ είμαι της άποψης ότι υπάρχει ψυχή,άλλα όταν πάσχει πάσχει και ο εγκέφαλος και πιστεύω ότι χρησιμοποιεί τον εγκέφαλο για να εκφραστεί,έτσι για εμένα είναι δύσκολο να πάσχει η ψυχή και να μην πάσχει ο εγκέφαλος και το αντίστροφο,ο οποίος εγκέφαλος είναι το εκφραστικό της όργανο…
μπορεί να έχουν αναφερθεί πολλά περιστατικά που έπασχαν η πάσχουν απο συμπεριφορική πάθηση(π.χ κατάθλιψη,σχιζοφρένεια κ.α)αλλά να μην τους βρέθηκε τίποτα αφύσικο όσον αφορα την εγκεφαλική τους λειτουργία,όμως πολλοί λένε ότι αυτό είναι μύθος,όλα αυτά τα περιστατικά,μετά απο ενδελεχή έλεγχο βρέθηκαν ότι είχαν κάτι(είτε που υπήρχε στον εγκέφαλο,είτε υπήρχε σε άλλο σύστημα(π.χ ενδοκρινικό σύστημα))και απλώς επηρέαζε την εγκεφαλική λειτουργία τους
η κάποιες άλλες φορές είχε γίνει λάθος διάγνωση,π.χ κάποιος που διαγνώστηκε υγιής,αλλά μετα απο δεύτερη διάγνωση βρέθηκε ότι είχε κάποιο πρόβλημα.
Πιστεύω η ψύχη δεν είναι κάτι ξεχωριστό απο τον εγκέφαλο,δεν το ενοώ με την ένοια ότι είναι ο ίδιος ο εγκέφαλος,απλώς πιστεύω είνα η πρωτοβουλία μας,αυτό που μας κάνει να ξεκινούμε μια δράση και μας τη έδωσε ο θεός.
5/12/2010 18:28
Bletsos Constantinos
“Πχ στην κατάθλιψη παρουσιάζονται διαταραχές στην επαναπρόσληψη της σεροτονίνης.Ειναι όμως αυτό το αίτιο της κατάθλιψης ή βιολογική αποτύπωση των αλλοιώσεων που προκαλεί η νόσος.”
Πολύ ενδιαφέρον συλλογισμός.
Εξετάζοντας τον εγκέφαλο θεωρώ αρκετά δύσκολο να απαντηθεί κάτι τέτοιο
η λογική της νευροεπιστήμης μας λέει ότι η διαταραχή των σεροτονινεργικών μηχανισμών εμφανίζεται ως αίτιο της κατάθλιψης,εξ αιτίας κάποιας αλλοίωσης εγκεφαλικής δομής που σχετίζεται με τη σεροτονίνη ή εξ αιτίας κάποιου γονιδίου το οποίο υπέστει μετάλλαξη….όμως αυτή είναι η μια όψη….η άλλη όψη σχετίζεται με την υπόθεση:μήπως η διαταραχή του σεροτονινεργικού συστήματος είναι το επακόλουθο της κατάθλιψης;;
Η πρώτη άποψη που θέλει τη διαταραχή του σεροτονινεργικού συστήματος ως αίτιο της κατάθλιψης μοιάζει πολύ λογική,τόσο που μπορεί μερικές φορές να μην δίνουμε σημασία στη δεύτερη υπόθεση,η οποία θέλει τις διαταραχές ως αποτέλεσμα της ψυχικής πάθησης
αν όμως σκεφτούμε πιο καλά τη δεύτερη αυτή άποψη θα δούμε ότι είναι εξ ίσου λογική με την πρώτη
στην κατάθλιψη,ως γνωστόν παίζει μεγάλο ρόλο και το περιβάλλον του παιδιού,αν δέχεται απο τους γονείς του και απο τον περίγυρο του επιβράβευση η ταπείνωση,σε περίπτωση που κυριαρχεί το δεύτερο,η ταπείνωση γίνεται μέρος του εγκεφάλου μέσω ενός εγκεφαλικού μηχανισμού που λέγεται πλαστικότητα και έτσι ενσωματώνεται ως κάτι λογικό και αρκετά απο αυτά τα παιδιά αναπτύσουν στη συνέχεια χαμηλή αυτοεκτίμηση,απαισιοδοξία για τον εαυτό τους και το μέλλον τους και πολλές φορές φόβο ενασχόλησης με δεξιότητες που περιλαμβάνουν έκθεση του ατόμου στο κοινωνικό περιβαλλόν….όλα αυτά,μιας και αποτελούν συμπτώματα κατάθλιψης,να γιγαντώνονται μέρα με τη μέρα και στο τέλος να προκαλούν βλάβες σε μέρη του εγκεφάλου,όπως π.χ να αυξάνουν την πιθανότητα να εκφραστεί το γονίδιο της κατάθλιψης,να καταστρέφονται οι μηχανισμοί που εμπλέκονται με τη σεροτονίνη,όπως οι πυρήνες της ραφής που αποτελούν πηγή της σεροτονίνης κλπ και στο τέλος να έχουμε επίσημα την έναρξη της κλινικής κατάθλιψης…στο τέλος όμως να νομίζουμε ότι όλα αυτά δημιουργήθηκαν απο πρόβλημα του σεροτονινεργικού συστήματος…
επίσης μπορεί να γίνεται να συμβαίνουν και τα δύο,άλλωτε το ένα άλλωτε το άλλο,δηλαδή άλλες φορές η ψυχική νόσος να εμφανίζεται ως αιτία της εγκεφαλικής δυσλειτουργίας και άλλες φορές η εγκεφαλική δυσλειτουργία ώς αιτία της ψυχικής νόσου…
Όλα αυτά είναι θεωρητικά όμως,μιάς και δεν μπορούμε να ελέγξουμε ποιές λειτουργίες ενσωματώνονται λόγο πλαστικότητας,δεν μπορούμε να βρούμε αν ο εγκέφαλος ενός παιδιού ενσωμάτωσε τα ταπεινωτικά ερεθίσματα,που δέχτηκε απο το περιβάλλον του,στα βασικά του προγράμματα η αν έκανε τουμπεκί και δεν τα ενσωμάτωσε…
Το μετατραυματικό στρές,με λίγη περαιτέρω έρευνα μπορεί να ξεδιαλύνει λίγο το τοπίο,μιας και υπάρχουν πιθανότητες να επηρεάζει τους σεροτονινεργικούς μηχανισμούς,παρά να δημιουργείται απο αυτούς,καθώς το άτομο ζεί μια τραυματική εμπειρία και μετα απο κάποιο καιρό παρατειρείται η διαταραχή στη σεροτονίνη,αν δεν κάνω λάθος.
8/12/2010 17:28
Παλιά κάποιοι φιλόσοφοι και επιστήμονες πίστευαν ότι η ψυχή εδράζεται στην επίφυση(ή κωνάριο)του εγκεφάλου,τα επιχειρήματα όμως που στήριζαν μια τέτοια άποψη ήταν πολλά και διάφορα,ένα εξ αυτών αφορούσε το γεγονός ότι το κωνάριο είναι μονή δομή και όχι διπλή όπως συμβαίνει με τις πιο πολλές δομές του εγκεφάλου και αυτό μεταφραζόταν ώς ότι το κωνάριο είναι μια υπερδομή,πάνω απ όλες τις άλλες,η οποία φυλάει μέσα της την ψυχή,έπισης επειδεί είναι αρκετά κεντρικά μέσα στον εγκέφαλο πολλοί πίστευαν ότι αυτό μπορεί να δείχνει τον κεντρικό της ρόλο στο να φυλάει μέσα της κάτι ανώτερο απο μια απλή λειτουργία…
Κατα τη γνώμη μου όμως αυτά δεν είναι αξιόλογα επιχειρήματα….και τι επειδεί βρίσκεται κεντρικά και είναι μονή δομή;;;αυτό δεν λέει κάτι και το μεσολόβιο είναι μονή δομή όπως και η τέταρτη κοιλία και η τρίτη κοιλία…
Τι είναι όμως η επίφυση;
Η επίφυση είναι ένας αδένας 175 χγρ. βρίσκεται στο πίσω μέρος του εγκεφαλικού στελέχους και έχει δύο ιδιότητες:
Η πρώτη ιδιότητα είναι να προσλαμβάνει και να καταγράφει μηνύματα των ενεργειακών μεταβολών του έξω κόσμου και η δεύτερη να τροποποιεί την εκκριτική δραστηριότητά του αναλόγως των αναγκών της λειτουργικής προσαρμογής στις νέες συνθήκες.
Μπορεί να παρομοιαστεί με μια κεραία που δέχεται με ιδιαίτερη ευαισθησία τις αλλαγές της έντασης,π.χ. του φωτός (τεχνητού ή ηλιακού) και έτσι τροποποιείται η εκκριτικής της λειτουργία,ενώ επίσης η μετατροπή της εκκριτικής δραστηριότητας της επίφυσης γίνεται με περιοδικές μεταβολές του γεομαγνητικού πεδίου,του ηλεκτρικού φορτίου της ατμόσφαιρας,των βαρομετρικών πιέσεων,της θερμοκρασίας κ.ά. αυτή η αλλαγή της εκκριτικής δραστηριότητας αποσκοπεί σε λειτουργική προσαρμογή στις μεταβαλλόμενες συνθήκες του περιβάλλοντος κόσμου,κάτι που ευοδώνεται με τη διαμεσολάβηση της μελατονίνης,μιας ουσίας η οποία προωθεί τα προσλαμβανόμενα μηνύματα διά της έσω δεσμίδος του προσθίου εγκεφάλου μέχρι τον υπερχιασματικό και τοξοειδή πυρήνα του υποθαλάμου.
Τελικά οταν τα μηνύματα φθάνουν στους δύο αυτούς πυρήνες του υποθαλάμου προκαλούν μετάθεση της λειτουργικής φάσης στην περιοχή,από την πρώιμη στην όψιμη,γεγονός που επιφέρει συντονισμό και αποκαθιστά σε κανονικά επίπεδα την ισχύ συγχρονισμού των νευρωνικών συνάψεων,διεργασίες που τελικά οδηγούν στην εγκεφαλική ομοιόσταση(ικανότητα του οργανισμού να διατηρεί το εσωτερικό του περιβάλλον σταθερό ανεξάρτητα από τις συνθήκες του εξωτερικού περιβάλλοντος).
Αυτά δείχνουν ότι αυτή δομή λαμβάνει στοιχεία απο εξωτερικές αόρατες δυνάμεις(όπως το γεομαγνητικό πεδίο,το ηλεκτρικό πεδίο της ατμόσφαιρας,τις βαρομετρικές πιέσεις και τη θερμοκρασία)αλλά και ορατές(όπως το φώς)και τις χρησιμοποιεί για να ρυθμίσει την ομοιόσταση του εγκεφάλου….θα μπορούσε άραγε με ένα παρόμοιο μηχανισμό η επίφυση να λάμβάνει δεδομένα και απο την ψυχή και να τα μεταφράζει σε συνείδηση στον εγκέφαλο;;;…γιατί απ ότι βλέπουμε αυτή η δομή δεν έχει κανένα πρόβλημα να προσλάβει δεδομένα απο αόρατες συνιστώσες και να τις μετατρέψει σε νευρικά σήματα στον εγκέφαλο.
Άρα το αν η επίφυση ή κωνάριο ή πινεαλοειδής αδένας όπως αλλιώς λέγεται έχει σχέση με την ψυχή πρέπει να ιδωθεί υπο το πρίσμα της λειτουργίας του αδένα και όχι υπο το πρίσμα της ανατομίας,του μεγέθους του,του σχήματος,του αν είναι μονή η τετραπλή δομή,το αν είναι στο κέντρο του εγκεφάλου η δεν ξέρω και εγώ τι άλλο…
Πάντως η επίφυση δεν είναι και η κεντρικότερη δομή του εγκεφάλου,υπάρχουν και πιο κεντρικές δομές όπως το μεσολόβιο,η έλικα του προσαγωγίου,ο οπτικός θάλαμος ο επικλινής και ο κερκοφόρος πυρήνας και ειδικά ο κερκοφόρος πυρήνας είναι ακριβώς στο μέσον του εγκεφάλου.
Κάτσε βρε Ανδρέα γιατί θα με κουφάνεις εντελώς:
λές
«Μπορεί να παρομοιαστεί με μια κεραία που δέχεται με ιδιαίτερη ευαισθησία τις αλλαγές της έντασης,π.χ. του φωτός (τεχνητού ή ηλιακού) … γίνεται με περιοδικές μεταβολές του γεομαγνητικού πεδίου,του ηλεκτρικού φορτίου της ατμόσφαιρας,των βαρομετρικών πιέσεων,της θερμοκρασίας κ.ά.»
α)Το γεωμαγνητικό πεδίο ΔΕΝ αλλάζει περιοδικά τουλάχιστον όχι με ανθρώπινα χρονικά διαστήματα (σε βάθος 10χιλιάδων χρόνων..). Πως η επίφυση αντιλαμβάνεται τις αλλαγές του;
β)Πώς ένας εσωτερικός αδένας αντιλαμβάνεται την ένταση του φωτός;;;!!!
γ)Ηλεκτρικού φορτίου της ατμόσφαιρας; τι λές;;;!!!!!
δ)των βαρομετρικών πιέσεων;; πώς αντιλαμβάνεται το βαρομετρικό ένας εσωτερικός αδένας;; Αυτό προϋποθέτει μηχανική μεταφορά πίεσης στο εσωτερικό του εγκεφάλου, η κάνω λάθος; Εξ όσων γνωρίζω το βαρομετρικό δεν αλλάζει και τόσο πολύ, πόσο μάλλον δεν μπορώ να καταλάβω πως μεταφέρεται με τόση ακρίβεια μέσω μαλακών ιστών στο εσωτερικό του κρανίου και το αντιλαμβάνεται ο αδένας!!!!
Οι δύτες τι συμπτώματα έχουν στην υπόφυση αν αυτή είναι ευαίσθητη στις μεταβολές βαρομετρικού της ατμόσφαιρας;;;!!!
Το πιο απλό να απαντηθεί(απο εμένα)απο αυτά που με ρώτησες είναι το
β)”Πώς ένας εσωτερικός αδένας αντιλαμβάνεται την ένταση του φωτός;;;!!!”
Απλό,η επίφυση συνδέεται άμεσα με το οπτικό νεύρο,συγκεκριμένα απο τον αμφιβληστροειδή χιτώνα του ματιού ξεκινούν ίνες του οπτικού νεύρου οι οποίες άλλες καταλήγουν,μετά απο ενδιάμεση στάση στο έξω γονατώδες σώμα και στο άνω δυδίμιο,εν τέλει στον πρωτοτοταγή οπτικό φλοιό(V1) ενώ άλλες καταλήγουν στον αδένα της επίφυσης,όπου και ρυθμίζουν την παραγωγή της ορμόνης μελατονίνη.Η έκκριση της μελατονίνης καταστέλλεται κατά τη διάρκεια της ημέρας και απελευθερώνεται τη νύχτα. Ερευνητές έχουν διαπιστώσει ότι η μελατονίνη παίζει έναν ρόλο κλειδί στη ρύθμιση των κιρκαδικών (ημερήσιων) ρυθμών,που συμπεριλαμβάνουν τον ύπνο και την εγρήγορση και των κιρκάνιων (ετήσιων) κύκλων,που αφορούν συγκεκριμένες εποχιακές συμπεριφορές,που λαμβάνουν χώρα την ίδια εποχή κάθε χρόνο.Όταν υπάρχει το φώς της ημέρας,αυτό φτάνει στην επίφυση και τη διεγείρει να παράγει την ορμόνη σεροτονίνη,ενώ το χαμηλό εώς ανύπαρκτο φώς της νύκτας οδηγεί στην παραγωγή μελατονίνης.Αυτές οι δύο ουσίες ρυθμίζουν μεταξύ άλλων τους κύκλους ύπνου-εγρήγορσης και τη διάθεση του ατόμου.
“α)Το γεωμαγνητικό πεδίο ΔΕΝ αλλάζει περιοδικά τουλάχιστον όχι με ανθρώπινα χρονικά διαστήματα (σε βάθος 10χιλιάδων χρόνων..). Πως η υπόφυση αντιλαμβάνεται τις αλλαγές του;”
Ο ηλιακός άνεμος είναι ένας ποταμός ύλης που ξεχύνεται αδιάκοπα από τον Ήλιο,παρασύροντας μαζί του και το μαγνητικό πεδίο του ήλιου.Η ύλη αυτή είναι ηλιακό πλάσμα, δηλαδή ηλεκτρικά φορτισμένα σωματίδια:πυρήνες υδρογόνου ως επί το πλείστον,ιόντα ηλίου,αλλά και άλλων στοιχείων σε μικρότερη αναλογία.
Αλλά η ταχύτητα του ηλιακού ανέμου αυξομειώνεται,όπως συμβαίνει και με τους ανέμους στη Γη.Οι διαταραχές του καιρού στο διάστημα σχετίζονται με την ταχύτητα του ηλιακού ανέμου,αλλά και με τη μετακίνηση ‘νεφών’,όπως συμβαίνει και στη Γη.Μόνο που τα νέφη στο διάστημα δεν είναι αέριες μάζες,αλλά μεγάλες ‘μπάλες’ καυτού πλάσματος, που εκτινάσσονται κατά καιρούς από τον Ήλιο.
Αυτά τα νέφη πλάσματος,που έχουν μέγεθος πολλαπλάσιο της Γης,προχωρούν βιαστικά,σαν απειλητικά βομβαρδιστικά, μέσα στον ηλιακό άνεμο και όσα από αυτά κατευθύνονται προς τη Γη προκαλούν ισχυρές διαστημικές καταιγίδες στη «γειτονιά» του πλανήτη μας.Σ’ αυτά τα νέφη πλάσματος, κατά κύριο λόγο,οφείλεται η κακοκαιρία στο διάστημα.Τις διαστημικές καταιγίδες τις συνοδεύει βροχή ηλεκτρονίων στην ατμόσφαιρα της Γης,με αποτέλεσμα το λαμπρό βόρειο σέλας.Ακόμη,οι διαστημικές καταιγίδες απειλούν τα διαστημόπλοια,τις διαστημικές μεταφορές και τις δορυφορικές επικοινωνίες.
Η ζωή στον πλανήτη μας προστατεύεται από αυτή την κοσμική λαίλαπα με το γεωμαγνητικό πεδίο,το οποίο υπάρχει χάρη στον υγρό αγώγιμο πυρήνα και την αρκούντως ταχεία περιστροφή της Γης.Το γεωμαγνητικό πεδίο δημιουργεί μία απάνεμη κοιλότητα στο διάστημα, δηλαδή μία κοιλότητα προστατευμένη από τον ηλιακό άνεμο που ονομάζεται μαγνητόσφαιρα.Πρόκειται για ένα χώρο υπαρκτό και αόρατο,αφού χαρακτηρίζεται από μαγνητικά πεδία και φορτισμένα σωματίδια που δεν εκπέμπουν ακτινοβολία ορατή στον άνθρωπο.
Το διαστημικό περιβάλλον της Γης προστατεύεται από τον ηλιακό άνεμο και τα νέφη του Ήλιου με το γεωμαγνητικό πεδίο.Δυστυχώς,όμως,τίποτε δεν είναι τέλειο.Μπορεί η μαγνητόσφαιρα της Γης,να αφήσει ένα μικρό ‘άνοιγμα’,από το οποίο μπορεί να εισχωρήσουν τα ηλεκτρικά σωματίδια.Κι αυτό γίνεται με τον κατάλληλο προσανατολισμό του διαπλανητικού μαγνητικού πεδίου.Το διαπλανητικό μαγνητικό πεδίο είναι το μαγνητικό πεδίο του Ήλιου που μεταφέρεται από τον ηλιακό άνεμο προς τους πλανήτες.
Πως όμως συμβαίνει το άνοιγμα της μαγνητόσφαιρας;
Εξαιτίας μίας φυσικής διαδικασίας που λέγεται μαγνητική επανασύνδεση:όταν δύο μαγνητικά πεδία έχουν αντίθετο προσανατολισμό,ενώνονται και αλληλοεξουδετερώνονται. Αυτό σημαίνει ότι,όταν το διαπλανητικό μαγνητικό πεδίο έχει νότιο προσανατολισμό,δηλαδή αντίθετο από αυτόν του γεωμαγνητικού πεδίου (που είναι πάντα βόρειος),τα δύο πεδία εξουδετερώνονται,κι έτσι η μαγνητική θωράκιση του γεωδιαστήματος εξαφανίζεται.
Αυτό το γεγονός συμβαίνει σε απόσταση 70 χιλιάδων χιλιομέτρων από τη Γη.Κατά περιοχές το γεωμαγνητικό πεδίο εξαφανίζεται,οι «πύλες» ανοίγουν και εισέρχεται στη μαγνητόσφαιρα ηλιακό πλάσμα.Επιπλέον εισέρχεται και μαγνητική ενέργεια με τη μορφή πρόσθετης μαγνητικής ροής,που είναι εκείνες οι δυναμικές γραμμές του διαπλανητικού μαγνητικού πεδίου,οι οποίες λόγω επανασύνδεσης συγχωνεύτηκαν με το γεωμαγνητικό πεδίο και προστέθηκαν στη μαγνητόσφαιρα.
Ο ταραγμένος διαστημικός καιρός επάγει μεταβολές του μαγνητικού πεδίου της Γης που τις ονομάζουμε μαγνητικές καταιγίδες και υποκαταιγίδες της γης:
Η προσθήκη μάζας και ενέργειας στη μαγνητόσφαιρα την κάνει ασταθή,όπως συμβαίνει με οποιοδήποτε φυσικό σύστημα που του προσφέρουν παραπανίσια ενέργεια.Αυτή η ενέργεια νομοτελειακά πρέπει να καταναλωθεί,κι αυτό γίνεται με δύο τρόπους – με δύο εκρηκτικά φαινόμενα που έχουν και παρόμοια ονόματα:μαγνητικές (ή αλλιώς διαστημικές) καταιγίδες και μαγνητοσφαιρικές υποκαταιγίδες.Παρά την ομοιότητα στην ονομασία τους, πρόκειται για δύο διακριτές διεργασίες,οι οποίες σχετίζονται αλλά δεν ταυτίζονται.Οι υποκαταιγίδες είναι «τοπικό» φαινόμενο που λαμβάνει χώρα πολλές φορές την ημέρα στην αφήλια (δηλαδή τη νυχτερινή) πλευρά της μαγνητόσφαιρας. Οι καταιγίδες είναι «παγκόσμιο» φαινόμενο,λαμβάνουν χώρα πολύ πιο σπάνια (μερικές φορές το μήνα ή και αραιότερα) και επηρεάζουν τη μαγνητόσφαιρα συνολικά.
Άρα με βάση αυτά το γεωμαγνητικό πεδίο αλλάζει σε χρονικά ανθρώπινα διαστήματα,η μαγνητόσφαιρα του γεωμαγνητικού πεδίου,σύμφωνα με τους επιστήμονες,είναι ασταθής και αλλάζει σε χρονικό διάστημα μηνών η και λίγο πιο αραιά.
Η επίφυση αντιλαμβάνεται τις μεταβολές του γεωμαγνητικού πεδίου μέσω των αισθητήριων οργάνων και μπορεί εμείς να μην το νιώθουμε,αλλά αυτό συμβαίνει γιατί τα κέντρα συνείδησης του εγκεφάλου μας δεν είναι ικανά να αισθανθούν τέτοια πράγματα,η επίφυση όμως μπορεί μιας και είναι υπερεύαισθητη δομή σε αυτά,μπορεί να τα αντιληφθεί ακόμη και αν δεν γίνονται συνειδητά.
Επίσης οι γεωμαγνητικές καταιγίδες επηρεάζουν και την υγεία του ανθρώπου.Μελέτες που έκαναν ρώσοι γιατροί και φυσικοί δείχνουν ότι μεταβάλλονται οι ορμόνες του ανθρώπου,ενεργοποιεί θετικά τα νέα και υγιή άτομα, επηρεάζεται το ιξώδες του αίματος.Επηρεάζονται κυρίως ευαίσθητα άτομα,εμφανίζονται πονοκέφαλοι,αυξάνουν στο διπλάσιο ή τριπλάσιο τα εγκεφαλικά και καρδιακά επεισόδια, η αρρυθμία της καρδιάς πολλαπλασιάζεται στο χιλιαπλάσιο. Συνδυασμός υψηλής ατμοσφαιρικής πίεσης και γεωμαγνητικής καταιγίδας αυξάνει τα εγκεφαλικά επεισόδια, ενώ χαμηλή ατμοσφαιρική πίεση και γεωμαγνητική καταιγίδα οδηγεί σε αύξηση των καρδιακών επεισοδίων.Σε νότιες χώρες, μακριά από τον γεωμαγνητικό ισημερινό, όπως η Ελλάδα,η επίδραση είναι μικρότερη διότι τα μαγνητικά πεδία δεν μεταβάλλονται παρά ανεπαίσθητα.
Η συνέχεια του γ) και του δ) στο επόμενο σχόλιο μιας και εδώ μαζεύτηκαν πολλά.
Για να μη μαζεύονται πολλά, Αντρίκο, βάζε και κανά λινκ σε καμιά άλλη σελίδα. Δεν υπήρχε λόγος να αντιγράψεις το μισό physics4u εδώ 😛
Ωχχ και το έλεγα ποιός τον ακούει τον Evan T. 🙂
Πλάκα κάνω.
Πάντως δεν γινόταν να μην το κάνω σχεδόν όλο,δεν θα έβγαζε πολύ νόημα.
Σωστός για το λινκ,αλλά θέλω να τα παραθέτω άμεσα.
8/12/2010 22:30
Αντώνης
Η αντιστροφή των πόλλων(γεωμαγνητικό πεδίο)είναι αυτό που γίνεται κάθε τόσα πολλά χρόνια όσα ανέφερες εσύ,το γεωμαγνητικό πεδίο παρουσιάζει αστάθεια όμως σε μικρά τακτά χρονικά διαστήματα και σε αυτό αναφερόμουνα στο πρώτο σχόλιο για την επίφυση,όχι στην αντιστροφή του πεδίου,αλλά στην αστάθεια,την οποία μπορεί να αντιληφθεί ο αδένας της επίφυσης.
8/12/2010 23:41
Ατμοσφαιρική πίεση ή Βαρομετρική πίεση ονομάζεται η πίεση που ασκεί η ατμόσφαιρα,με το βάρος της,στην επιφάνεια της Γης.Στην επιφάνεια της Γης η ατμοσφαιρική πίεση ισούται,κατά μέσον όρο με το βάρος στήλης ύδατος ύψους 11 μ.(m) περίπου,ή με το βάρος στήλης υδραργύρου ύψους 760 χιλ. (mm).
Η ατμοσφαιρική πίεση που υφίσταται το σώμα του ανθρώπου αντισταθμίζεται από τον αέρα και τα λοιπά ρευστά που κυκλοφορούν εντός του οργανισμού του.
Το φαινόμενο της ημερήσιας μεταβολής της ατμοσφαιρικής πίεσης ονομάζεται βαρομετρική παλίρροια.Στην πράξη χρησιμοποιείται περισσότερο,αντί του όρου ατμοσφαιρική πίεση,ο όρος βαρομετρική πίεση ως επίθετο επειδή περιέχει την έννοια της πίεσης.
Υπάρχει ημερήσια μεταβολή κατά την οποία η ατμοσφαιρική πίεση παρουσιάζει διπλή κύμανση με μέγιστη τιμή κατά τις ώρες 10.00 και 22.00, και ελάχιστη κατά τις ώρες 04.00 και 16.00.Το κύριο εύρος (διαφορά) αυτών είναι μικρό, 3,0 mm Hg στον Ισημερινό και 1,5 mm Hg στις εύκρατες περιοχές. Δηλαδή αυξανομένου του γεωγραφικού πλάτους,αυτή ελαττώνεται.
Όταν μειώνεται το βαρομετρικό τα υγρά και τα αέρια του σώματος ασκούν μικρότερη αντισταθμιστηκή επίδραση στην πίεση που ασκεί η ατμόσφαιρα και η δημιουργία της αντίληψης του ανθρώπου γι αυτό το γεγονός ξεκινάει απο το αυτί,ο αέρας που πιέζει το αυτί με μια τιμή χ βαρομετρικού μειώνεται όταν μειώνεται και το βαρομετρικό,άρα μειώνεται και η αντισταθμιστική πίεση που ασκεί ο αέρας του εσωτερικκού μας στον αέρα του εξωτερικού περιβάλλοντος,αυτό κλείνει της ευσταχιανή σάλπιγγα του αυτιού,η οποία παίζει κάποιο ρόλο στον ήχο που μεταφέρεται στον εγκέφαλο,ο οποίος τότε φτάνει διαφορετικά στην επίφυση η οποία επικοινωνεί και με το ακουστικό σύστημα.
Σήμερα είναι γνωστή η φυσιολογία των καταδύσεων και το φαινόμενο του βαροταυματισμού ή βαροτραύματος, δηλαδή της κάκωσης που προκαλείται από τη γρήγορη αλλαγή της πίεσης.Το βαροτραύμα μπορεί να προκληθεί συνεπεία των αποτελεσμάτων των αλλαγών της πίεσης στους αεροφόρους χώρους του σώματος,οι οποίοι δεν επικοινωνούν με το περιβάλλον.Σ’αυτούς περιλαμβάνονται το έξω ους (αυτί),το μέσον ους, και εμμέσως το έσω ους,οι παραρρίνιοι κόλποι,οι πνεύμονες,το έντερο,κοιλότητες αποστημάτων (π.χ. στα δόντια).Αέριο μπορεί να διεισδύσει στους γειτονικούς ιστούς των προσβεβλημένων περιοχών (όπως ο πρόσθιος κρανιακός βόθρος μέσω των ηθμοειδών κυψελών ή να προκληθεί εμβολισμός μέσω της κυκλοφορίας του αίματος). Η σοβαρότερη έκφραση του βαροτραύματος είναι η εμβολή με αέρα κάποιας εγκεφαλικής αρτηρίας που μπορεί κλινικά να εκδηλωθεί με εικόνα αγγειοεγκεφαλικού επεισοδίου.
Η άμεση εφαρμογή πίεσης από το νερό που περιβάλλει το ανθρώπινο σώμα σε μια κατάδυση μπορεί να προκαλέσει βαροτραύμα,το οποίο εκδηλώνεται με ποικίλες μορφές, όπως η ωτοδυνία (πόνος στο αυτί),κεφαλαλγίες,πόνοι στις μεγάλες αρθρώσεις,παράλυση,κώμα,και τελικά θάνατος.
Λόγω της ποικίλης μορφής των εκδηλώσεων του βαροτραύματος,πάντοτε θα πρέπει να το υποψιάζεται κανείς σε οποιοδήποτε άτομο,το οποίο έχει πρόσφατα εκτεθεί σε σημαντικές αλλαγές της ατμοσφαιρικής ή βαρομετρικής πίεσης.
Είπες
«μπορεί να παρομοιαστεί με μια κεραία»
Οι κεραίες είναι δέκτες, όχι επεξεργαστές σημάτων πχ του οπτικού νεύρου.
Για το μαγνητικό πεδίο έχω ενστάσεις μιας και η «διάθεση» μας θα επηρεαζόταν ακόμα και από την περιστροφή μας μέσα σε αυτό το μαγνητικό πεδίο. Πώς έχει εξακριβωθεί ότι η επίφυση επηρεάζεται από το μαγνητικό πεδίο;
λες
«Αυτό το γεγονός συμβαίνει σε απόσταση 70 χιλιάδων χιλιομέτρων από τη Γη» Ναι και αυτό επιτρέπει την είσοδο φορτισμένων σωματιδίων τα οποία προκαλούν με τη σειρά τους τα διάφορα φαινόμενα. Όχι το ίδιο το μαγνητικό πεδίο.
Η μαγνητόσφαιρα λειτουργεί σαν κέλυφος πάνω στο οποίο «κυλάνε» τα φορτισμένα σωματίδια.
Οι γεωμαγνητικές καταιγίδες είναι υπαρκτό φαινόμενο, όπως και βιοχημικοί μηχανισμοί «αντίληψης» μαγνητικού πεδίου (το έχουν εντοπίσει σε περιστέρια σαλαμάνδρες και άλλα).
Αυτό που δεν κολλάει είναι ότι είπες ότι είναι υπερβολικά ευαίσθητη στο μαγνητικό πεδίο προερχόμενο από το διάστημα, αλλά όχι στο σταθερό και ισχυρότερο μαγνητικό πεδίο της γης(0.3-0.6G). (οι βιοχημικές διεργασίες πρέπει να είναι ίδιες και στις 2 περιπτώσεις)
Ενδεικτικά, μια ισχυρή (αν όχι η ισχυρότερη) γεωμαγνητική καταιγίδα που έχει καταγραφεί «αλλοίωσε» το μαγνητικό πεδίο της γης (στην επιφάνεια) κατά 1.6μT τη στιγμή που το μαγνητικό πεδίο της γής είναι 30-60μΤ
μιλάμε για μία αλλοίωση της τάξης του 2.5-5% . Εδώ μου λες οτι το 5% επηρεάζει ενώ το 100% δεν επηρεάζει!
Εν πάση περιπτώσει, αν θέλεις απλά πες μου πως εξακρίβωσαν την συσχέτιση μαγνητικού πεδίο – επίφυσης.
Αντώνης
http://hellenic-spirit.blogspot.com/2009/12/2.html
Αυτό το κείμενο δίνει απαντήσεις.
9/12/2010 12:21
Ο Persinger (1989) επισημαίνει ότι η εν τω βάθει δραστηριότητα του κροταφικού λοβού βρίσκεται σε ισορροπία με την παγκόσμια γεωμαγνητική κατάσταση. Όταν υπάρχει αιφνίδια μείωση γεωμαγνητικής δραστηριότητας, παρουσιάζεται ενίσχυση των διαδικασιών που διευκολύνουν τη λήψη ψι, ιδιαίτερα την τηλεπάθεια και την ενόραση. Η αύξηση της γεωμαγνητικής δραστηριότητας μπορεί να καταστείλει τα επίπεδα μελατονίνης της επίφυσης και να συνεισφέρει στη μείωση των ελάχιστων τιμών φλοιώδους παροξυσμού. Πράγματι, η μελατονίνη συνδέεται με διαταραχές σχετικές με τον κροταφικό λοβό, όπως η κατάθλιψη και οι παροξυσμοί.
Ε τώρα ας είμαστε λίγο σοβαροί. Το κείμενο που λινκάρεις είναι αντεγραμμένο από συνωμοσιολογικό περιοδικό. Δεν είναι ακριβώς η πλέον αξιόπιστη πηγή που μπορεί να βρεθεί.
Εν τω μεταξύ, που αναφέρει ο Persinger για Ψ; Μετά το 1989 έχει ξανασχοληθεί με το ζήτημα, γιατί τα τέλη του 80 είναι η περίοδος που έγιναν πολλά τεστ για ψυχικές δυνάμεις άνευ αποτελέσματος (η περίοδος που μεσουρανούσε ο Γκέλερ).
Οι γεωμαγνητικές ανωμαλίες (τεκτονική παραμόρφωση, γαιόφως, διαταραχές γεωμαγνητικού πεδίου) μπορούν να επάγουν ορισμένες μορφές ανώμαλης αντίληψης, όπως ακουστικές και οπτικές παραισθήσεις, και TLT (παροδικές διεγέρσεις κροταφικού λοβού, ή μικροί παροξυσμοί). Επίσης, μία επίδραση του διαλογισμού είναι ότι “ησυχάζει το νου” ως μέθοδος που επιτρέπει στην “απρόσκοπτη λειτουργία” (ή σιωπηρές θαλάμιες περιόδους) να συντονιστεί με τους γεωφυσικούς ρυθμούς. Αυτή η μορφή συντονισμού ή “μαγνητική λήψη” συμβαίνει με τη μεσολάβηση της επίφυσης (30% των κυττάρων της έχουν μαγνητική ευαισθησία) και των οργανικών ιστών που περιέχουν μαγνητίτη.
9/12/2010 12:57
Evan T
Δηλαδή αυτά που λέει μπορεί και να είναι τελείως λάθος η και φανταστικά;;
Δε θα ήταν η πρώτη φορά που ένα τέτοιου είδους περιοδικό γράφει ανυπόστατες ανοησίες. Εκτός κι αν τα λεγόμενά του μπορούν να επιβεβαιωθούν από τρίτους.
Τώρα, ο άνθρωπος το να έχει εξελίξει μηχανισμούς για να ανιχνεύει ηλεκτρομαγνητικά πεδία και διακυμάνσεις της ατμοσφαιρικής πίεσης, δεν μου κάνει ιδιαίτερη εντύπωση (πολλά ζώα άλλωστε έχουν διαθέτουν αντίστοιχους μηχανισμούς), αν και στον άνθρωπο φαίνεται ότι μάλλον λειτουργεί υποσυνείδητα (γιατί ούτε πότε πλησιάζει κακοκαιρία καταλαβαίνουμε, ούτε αν στο σπίτι μας κοντά έχει πυλώνα της ΔΕΗ) αλλά εξακολουθώ να απορώ τι σχέση έχει αυτό με τη λήψη μεταφυσικών σημάτων από την ψυχή (υποθέτω ότι αυτό τριγυρνάς). Άλλωστε, ακόμα και να έχουμε εξακριβωμένα την ικανότητα ανίχνευσης τέτοιων φαινομένων, δεν παύουν να είναι υλικά. Πώς γίνεται το άλμα στο υπερφυσικό;
Φυσικά η ψυχή θα μπορούσε όντως να είναι οι σκέψεις μας και να είναι εντελώς υλική (όπως έλεγε και ο Επίκουρος) αλλά δεν είναι αυτού του είδους η ψυχή που μας ενδιαφέρει εδώ (αφού αυτή δεν επιβιώνει του θανάτου του σώματος).
Άσχετο, αλλά για το κωνάριο είχαν μια αναφορά στους s1ngles, όπου σε έναν χαρακτήρα του απορρυθμίσαν το βιολογικό ρολόι και ο εγκέφαλός του έπιανε ραδιόφωνο. 😀
Έκανα ένα σύντομο «scan» στο άρθρο που «έδειξες». Τα περισσότερα απο αυτά που λέει γνωρίζω ότι είναι φανταστικές υποθέσεις. Τα υπόλοιπα απλά δεν τα διάβαζα, αλλά αν κάποιος δεν αναφέρει πειράματα η στοιχεία που να επαληθεύουν τα λεγόμενα του πιθανότατα δεν ξέρει τί του γίνεται.
Βασικά είναι ψιλοενοχλητικό το πόση ανόητη σαβούρα κυκλοφορεί εκεί έξω, η οποία αναπαράγεται άκριτα.
Γενικά, Ανδρέα, αν κάποιος δεν αναφέρει συγκεκριμένα γεγονότα και συγκεκριμένα πειράματα/στοιχεία για να στηρίξει τα άρθρα του μην δίνεις και πολύ βάση. Καλύτερα ψάξε να βρεις κάποιον που να τα τεκμηριώνει με τον Α η Β τρόπο, τουλάχιστον δεν θα είναι 100% της φαντασίας του. Επίσης καλή πηγή είναι συνήθως τα πανεπιστημιακά συγγράμματα, μιας και φέρουν παραπομπές και έχουν και μια έγκριση από πανεπιστημιακούς που γνωρίζουν το αντικείμενο.
Πάνω σε αυτά που λες μπορώ να σχολιάσω μόνο το κομμάτι που άπτεται των σπουδών μου (Φυσική) πχ μαγνητικά πεδία κ.λ.π. Γιαυτό και σχολίασα ότι μου φαίνονται κάπως παράλογα.
“τεκτονική παραμόρφωση, γαιόφως, διαταραχές γεωμαγνητικού πεδίου”
Τι είναι το γαιοφώς ρε παιδια!!!!!!
Τι σχέση έχει η τεκτονική παραμόρφωση με τη συζήτηση!!!!
@Τηλεπάθεια/Ενόραση κ λοιπές μπούρδες
Εδώ είναι μια λίστα με τα εκατομμύρια δολάρια που θα εισπράξει ο πρώτος που θα παρουσιάσει στοιχεία για την ύπαρξη τέτοιων φαινομένων:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_prizes_for_evidence_of_the_paranormal
Μέχρι τότε τα παραπάνω είναι ισχυρισμοί για να κερδίζουν εντυπώσεις σε …. που θα βάζουν ρολόγια πάνω στην TV που εμφανίζεται ο γκέλερ… και ουδεμία σχέση έχουν με την πραγματικότητα.
Κάποια σχόλια για το μαγνητικό πεδίο.
Έστω ότι έχουμε κάποια ικανότητα αντίληψης μαγνητικού πεδίου.
Τότε δεδομένου ότι η διεύθυνση και η φορά του (γεο)μαγνητικού πεδίου είναι σταθερή, θα είχαμε διαφοροποίηση ανάλογα με την στάση μας προς αυτό. Δηλαδή, κάποια δραστηριότητα θα άλλαζε ανάλογα με το που κοιτάμε βόρεια/νότια ή ανατολικά/δυτικά. Επίσης θα είχαμε φαινόμενα σε μαγνητικές τομογραφίες που γίνονται σε ανθρώπους κατα …πολλές κάθε μέρα. Κάτι θα είχε παρουσιαστεί.
Στα περιστέρια και τις σαλαμάνδρες που ανέφερα, υπάρχουν πολύ ορατά αποτελέσματα στη συμπεριφορά τους αν κάποιος διαφοροποιήσει το μαγνητικό πεδίο.
Δε λέω οτι δεν μπορεί να έχουμε κάποια επίδραση απο αυτό, απλά είμαι εξαιρετικά σκεπτικός γιατί πιστεύω οτι κάτι θα είχε παρατηρηθεί. Αν έχεις συγκεκριμένα πειράματα υπόψιν σου παρακαλώ παρέθεσε πηγές που να τα περιγράφουν.
Evan T
Απλώς η ένσταση μου είναι στο ότι δεν είναι αξιόλογα επιχειρήματα για την απόδειξη της ψυχής ότι το κωνάριο είναι μονή δομή η ότι βρίσκεται κεντρικά στον εγκέφαλο,και ο κερκοφόρος πυρήνας είναι κεντρική δομή και μάλιστα πιο κεντρική απο το κωνάριο,αλλά δεν άκουσα ποτέ να τον ερευνούν για πιθανή σχέση του με την ψυχή,επίσης και το μεσολόβιο είναι και μονή και κεντρικά τοποθετημένη δομή,αλλά δεν ακούστηκε ποτέ για πιθανή σχέση με την ψυχή…η λειτουργία του κωναρίου είναι όμως που το κάνει ξεχωριστή δομή και επιμένω σε αυτή τη δομή γιατί μπορεί να λαμβάνει δεδομένα ακόμη και απο αόρατα αν και φυσικά-υπαρκτά στοιχεία,αλλά και απο ορατά(όπως φώς) και να τα μετατρέπει σε νευρική δραστηριότητα στον εγκέφαλο και αυτό μου γεννά ένα ερώτημα:μήπως το πάει και ένα βήμα παραπέρα και αλληλεπιδρά με κάτι και ά-υλο και αόρατο όπως η ψυχή;;γιατί το φώς που λαμβάνει είναι και ορατό και υλικό,η μαγνητική ακτινοβολία είναι υλική-φυσική αλλά αόρατη μήπως μπορεί να αλληλεπιδρά με κάτι και αόρατο και ά-υλο;;;υποθετικά μιλάω,δεν λέω ότι πιστεύω πως έτσι είναι τα πράγματα,απλώς μήπως θα μπορούσε να παίρνει σήματα απο την ψυχή και να τα μετατρέπει σε δραστηριότητα στον εγκέφαλο,ακριβώς όπως κάνει και με το φώς;;;
Αντώνης
Πάντως το ότι το κωνάριο επηρεάζεται απο το φώς είναι καλά τεκμηριωμένη γνώση και έχει βρεθεί απο πολλά πειράματα ότι επηρεάζει τους κύκλους ύπνου-εγρήγορσης.
Με τον ηλεκτρομαγνητισμό δεν ξέρω ακριβώς τι γίνεται,αλλά αυτός και κάποια άλλα όπως το φώς,το βαρομετρικό και η θερμοκρασία ονομάζονται απο τους επιστήμονες χρονοδότες και έχει βρεθεί ότι επηρεάζουν την εκκριτική δραστηριότητα του κωναρίου η οποία με τη σειρά της επηρεάζει κάποιους πυρήνες του υποθαλάμου οι οποίοι επίσης με τη σειρά τους μαζί με το κωνάριο επηρεάζουν τους διάφορους κύκλους της ζωής,όπως ύπνου-εγρήγορσης,αλλά και τη διάθεση.
1) Κάνεις το εξής λογικό λάθος:
Ξεκινάς από το συμπέρασμα ότι η υπόθεση περί ψυχής είναι σωστή, και ψάχνεις στοιχεία να το στηρίξεις. Τα στοιχεία οδηγούν στο συμπέρασμα, όχι το ανάποδο.
2)Πώς η κάθε ψυχή επιδρά με τον συγκεκριμένο εγκέφαλο και όχι με κάποιον άλλον διπλανό; Πώς η συγκεκριμένη ψυχή ακολουθεί τον εγκέφαλο παντού και τυγχάνει να επηρεάζει μόνο κάποια (ορατή αναγκαστικά) δομή στο συγκεκριμένο εγκέφαλο;
Δημιουργείται το εξής λογικό ερώτημα.
Υπόθεση που κάνεις:
Υπάρχει η ψυχή είναι, αόρατη, άυλη, καταφέρνει να κυνηγά τον εγκέφαλο γύρω γύρω και να μην τον αποχωρίζεται.
Πώς δεν μπερδεύεται ούτε στους δίδυμους που έχουν χμ πολύ όμοιο εγκέφαλο; Θα περίμενε κανείς όλο και κάποιο λάθος να συμβαίνει; Σε όλες τις υπόλοιπες βιολογικές διεργασίες συμβαίνουν τα πιο απίστευτα λάθη, συμβαίνουν όμως! πώς και δεν έχει παρατηρηθεί κάτι ;
Για το φώς και το βαρομετρικό έχουμε αισθητήρια όργανα (μάτια αυτιά). Η θερμοκρασία επιδρά σε ολες τις χημικές αντιδράσεις.
Για το μαγνητικό πεδίο είναι που έχω ενστάσεις. 🙂
Όχι εντελώς υποθετικά μιλάω,αν και πιστεύω στην ψυχή,τώρα μιλάω εντελώς υποθετικά,λέω μήπως θα μπορούσε μέσω ένος παρόμοιου μηχανισμού να επικοινωνούν κωνάριο-ψυχή;;
Αλλά και αυτό που λές μπορεί να μην γίνεται να συμβεί αν υπάρχει ψυχή,μπορεί να λέμε πως γίνεται να μην μπερδεύεται η να μην γίνονται λάθη,μπορεί και να μπορεί να μην γίνονται λάθη,μπορεί ο θεός να την έκανε έτσι ώστε να μπορεί να ακολουθεί τον κάθε εγκέφαλο χωρίς να μπερδεύεται με άλλους έτισ ώστε ο καθένας να έχει μια συνείδηση.Αλλά εγώ γενικά δεν είμαι κολλημένος αυτής της άποψης,δεν είμαι απο αυτούς που πιστεόυν ότι πρέπει η ψυχή,αν υπάρχει,ντε και καλά να είναι εντός του εγκεφάλου,απλώς κάνω υποθέσεις.
9/12/2010 14:44
Νέες θεωρίες μιλούν για έδραση της ψυχής σε μια πολύ λεπτή ταινία φαιάς ουσίας στον εγκέφαλο που το πάχος της δεν ξεπερνά το ένα χιλιοστό και λέγεται ταινιοειδής πυρήνας ή αλλιώς προτείχισμα και χωρίζει τη νήσο του εγκεφάλου απο τα βασικά γάγγλια.Η λειτουργία του παραμένει ανεξακρίβωτη και οι νευρώνες του συνδέονται με όλα σχεδόν τα τμήματα του φλοιού όπου εδρεύουν οι ανώτερες εγκεφαλικές λειτουργίες, όπως η γλώσσα,η λήψη αποφάσεων και οι αισθήσεις.Οι συνδέσεις είναι αμφίδρομες:οι νευρώνες του ταινιοειδούς πυρήνα δέχονται αλλά και αποστέλλουν πληροφορίες στο φλοιό του εγκεφάλου.Επιπλέον,επικοινωνούν με το βαθύτερο τμήμα του εγκεφάλου,απ’ όπου προέρχονται τα βασικά συναισθήματα.
Με άλλα λόγια,ο ταινιοειδής πυρήνας μοιάζει με έναν κεντρικό διακόπτη,που συνδέει μεγάλες περιοχές του εγκεφάλου.H θεωρία αυτή δεν έχει ακόμη αποδειχθεί. Ερευνητές έχουν προτείνει διάφορα πειράματα για να διαπιστωθεί αν ο πυρήνας αυτός παίζει κάποιο ρόλο στη συνείδηση μας.Σε ένα από αυτά τα πειράματα,προβλέπεται να τοποθετηθούν ηλεκτρόδια στον ταινιοειδή πυρήνα και να ενεργοποιηθούν τα εγκεφαλικά κύτταρα αυτού του λεπτού στρώματος με ρεύμα χαμηλής τάσης.Αν οι επιστήμονες καταφέρουν δι’ αυτού του τρόπου να προκαλέσουν σκέψεις, εντυπώσεις ή συναισθήματα στη συνείδηση του εθελοντή,η θεωρία των Crick και Koch θα αποδειχθεί σωστή.
http://www.physics4u.gr/blog/?p=760
9/12/2010 15:25
Τι είναι όμως το προτείχισμα:
Το προτείχισμα χωρίζει το ραβδωτό σώμα(το οποίο αποτελείται απο το κέλυφος και τον κερκοφόρο πυρήνα)απο την νήσο του Reil και νέες έρευνες έδειξαν ότι ενοποιεί διάφορες πληροφορίες για τα αντικείμενα,όπως τον ήχο,το σχήμα το χρώμα κ.α ώστε αυτά να γίνουν αντιληπτά στη συνείδηση ως μια ενιαία οντότητα.
Αν δεν γίνοταν αυτή η διαδικασία το άτομο θα ήταν μονίμως σε σύγχηση.
Έτσι το προτείχισμα είναι ζωτικής σημασίας σε αυτή διαδικασία.Λαμβάνει πληροφορίες απο διάφορες πηγές(π.χ απο το σωματοαισθητικό φλοιό,τον κινητικό,το ακουστικο,το συνειρμικο τον οπτικό κ.α) και τις ενσωματώνει ώστε να βρίσκονται ταυτόχρονα σε επεξεργασία.
10/12/2010 12:26
Αντώνης
“Έστω ότι έχουμε κάποια ικανότητα αντίληψης μαγνητικού πεδίου.
Τότε δεδομένου ότι η διεύθυνση και η φορά του (γεο)μαγνητικού πεδίου είναι σταθερή, θα είχαμε διαφοροποίηση ανάλογα με την στάση μας προς αυτό. Δηλαδή, κάποια δραστηριότητα θα άλλαζε ανάλογα με το που κοιτάμε βόρεια/νότια ή ανατολικά/δυτικά. Επίσης θα είχαμε φαινόμενα σε μαγνητικές τομογραφίες που γίνονται σε ανθρώπους κατα …πολλές κάθε μέρα. Κάτι θα είχε παρουσιαστεί.”
Όχι αυτά που λές δεν μπορούν να γίνουν,γιατί δεν γίνεται συνειδητή αντίληψη του μαγνητικού πεδίου απο τον εγκέφαλο,γι αυτό και με το να αλλάζουμε φορά δεν επηρεάζει κάποια δραστηριότητα μας,εγώ δεν μίλησα για συνειδητή αντίληψη του μαγνητικού πεδιού,ο άνθρωπος δεν μπορεί να καταλάβει συνειδητά το μαγνητικό πεδίο,αυτό που ουσιαστικά γίνεται απο το μαγνητικό πεδίο,όσον αφορά την επίδραση του στον εγκέφαλο είναι να τροποποιεί την εκκριτική δραστηριότητα του κωναρίου.
Η μαγνητόσφαιρα του γεωμαγνητικού πεδίου είναι αρκετά ασταθής και αυτό το αντιλαμβάνεται το κωνάριο σύμφωνα με νέες έρευνες και χρησιμοποιεί τη μελατονίνη για να ρυθμίσει την ομοιόσταση του εγκεφάλου και για να το πετύχει αυτό χρησιμοποιεί μηχανισμούς βιοανάδρασης,δηλαδή ανάλογα με το ποσό του χρονοδώτη(π.χ φώς γεωμαγνητικό πεδίο),αν είναι αυξημένο η μειωμένο θα επηρεαστεί αναλόγως και η εκκριτική του λειτουργία.
Όσον αφορά το μαγνητικό πεδίο αυτό έχει βρεθεί ότι μπορεί να επηρεάσει τον εγκέφαλό μας,μέσω κάποιων κρυστάλλων μαγνητίτη που υπάρχουν διάσπαρτα στον εγκέφαλό μας,όλα αυτά όμως δεν γίνονται συνειδητά απο τα συνειδησιακά κέντρα του εγκεφάλου μας.
http://georgepashalidis.com/index.php?option=com_content&view=article&id=56&Itemid=87&lang=en
Αυτή είναι μια απο τις πολλές πηγές που τα διασταύρωσα αυτά,είναι απο έρευνες και αρκετα απο αυτά που αναφέρει το λίνκ είναι τεκμηριωμένη γνώση.
Το πιο σίγουρο που έχει βρεθεί είναι το ότι υπάρχουν οι κρύσταλλοι μαγνητίτοι στον εγκέφαλο και έχουν σχέση με τον μαγνητικό πεδίο.
Βρε Αντρέα, πρέπει να καταλάβεις λίγο την έννοια της αξιόπιστης πηγής. Ένας τύπος που γράφει πνευματιστικά-new age-self help βιβλία, πουλάει CD τύπου “αγάπη is the best”, δεν αναφέρει ούτε μια λέξη για τα προσόντα του στο βιογραφικό του, αλλά αρκείται να μας πει ότι είχε “κάποιες εμπειρίες” και “έλαβε ένα χάρισμα” και γράφει άρθρα χωρίς παραπομπές.
Η απλή διασταύρωση στο ίντερνετ (ότι η πληροφορία υπάρχει και αλλού) δεν αρκεί γιατί ο οποιοσδήποτε μπορεί να κοπυπαστώσει ένα κείμενο στο site του ή να ανασυνθέσει ένα άλλο άρθρο ώστε να παρουσιάζει τις απόψεις του.
Ψάχνοντας για κρυστάλλους μαγνητίτη σε επιστημονικά περιοδικά βρήκα π.χ. αυτό που τους συνδέει με το Αλτσχάιμερ. Ή αυτό που μιλάει για την ανίχνευσή τους. Τέτοιου είδους άρθρα είναι αξιόπιστα και ΜΟΝΟ αφού διαβάσεις και επικρίσεις επ’αυτών.
Ουσιαστικά το μόνο που μπόρεσα να επιβεβαιώσω επαρκώς για τα κριτήριά μου είναι ότι ΟΝΤΩΣ υπάρχουν κρύσταλλοι μαγνητίτη στον εγκέφαλο. Τώρα, για το πώς επηρεάζουν τον εγκέφαλο, βλέπεις ότι ίσως να μην είναι και τόσο ευεργετικοί, αλλά οι μελέτες είναι ακόμα σε πολύ πρώιμο στάδιο (ο μαγνητίτης ανιχνεύτηκε μόλις το 1992) για να βγάλουμε μεγαλειώδη συμπεράσματα.
Αμέσως φάνηκαν στο άρθρο που αναφέρεις προβλήματα.
Η πηγή για τις πληροφορίες του μοιάζει να είναι αποκλειστικά το άρθρο που λινκάρω παραπάνω του 1992 είναι των Joseph Kirschvink, Atsuko Kobayashi-Kirschvink και Barbara Woodford από το τμήμα Γεωλογίας του California Institute of Technology. Οι άνθρωποι δεν ήταν γιατροί και απλά κάνανε την ανίχνευση.
Δες τώρα. Γράφει ο τύπος:
“Ο συνολικός αριθμός των κρυσταλλικών αυτών δεσμίδων στον εγκεφαλικό φλοιό ανέρχεται σε πέντε εκατομμύρια ανά εκατοστό” (εκατοστό τι; Κυβικό; εκατοστιαία μονάδα; τετραγωνικό εκατοστό επιφάνειας;)
Το άρθρο του 1992 λέει “measurements imply the presence of a minimum of 5 million single-domain crystals per gram for most tissues in the brain and >100 million crystals per gram for pia and dura.” (με τον όρο κρυστάλλους εδώ εννοούν 50-100 μόρια Fe3O4… έκαναν έναν πρόχειρο υπολογισμό με γενναίες στρογγυλοποιήσεις προς τα πάνω και βγαίνει ότι ο εγκέφαλος περιέχει συνολικά 2,7· 10^-10 gr μαγνητίτη σε σύνολο μάζας 1350gr… δε φαίνεται και πολύ εντυπωσιακή περιεκτικότητα)
Ο τύπος μετά συνεχίζει με βαρύγδουπες εκφράσεις όπως:
“Οι θέσεις όμως αυτές των κρυστάλλων δεν είναι καθόλου τυχαίες.’Εχω διαπιστώσει ότι σχετίζονται απόλυτα με το έργο που επιτελούν(την έλξη του νήματος) και τα σημεία στα οποία βρίσκονται μέσα στον ανθρώπινο εγκέφαλο αντιστοιχούν στις θέσεις των άστρων όπως αυτά βρέθηκαν στον ουράνιο θόλο κατά τη στιγμή της δημιουργίας.”
Σώπα ρε παιδί, πολύ θα ήθελα να δω τη μεθοδολογία που χρησιμοποίησες.
“Η ποσότητα συγκέντρωσης του μαγνητίτη αυξάνεται σταδιακά όσο πλησιάζει στα μηνίγγια”
Όπως βλέπεις, το άρθρο απλά λέει πως στα μηνίγγια υπάρχει αυξημένη συγκέντρωση, δε λέει κάτι για σταδιακή αύξηση.
“Λόγω της θέσης και της σύστασής του λοιπόν καθίσταται ο επόμενος σταθμός έλξης της κοσμικής ενέργειας,αξιοποιώντας τη διαφορά δυναμικού που παρήχθηκε στις μήνιγγες.Έτσι σχηματίζεται μεταξύ τους ένα τρίγωνο επικοινωνίας.”
Και εδώ μπαίνουμε σε καθαρά new age χωράφια. Η ύπαρξη μαγνητίτη έτσι σκέτη δε μας λέει τίποτα, ούτε περί επικοινωνίας στο εσωτερικό του εγκεφάλου, ούτε για το αν μπορούμε να ανοίξουμε κουβέντα με το σύμπαν.
Οι πληροφορίες του φαίνεται να προέρχονται καθαρά από το άρθρο του 1992, αλλά παραδόξως δεν το αναφέρει ΠΟΥΘΕΝΑ. Με εκνευρίζουν τέτοια άρθρα που καπηλεύονται τη γνήσια επιστημονική έρευνα για να προωθήσουν την όποια επιστημονικοφανή έρευνα που κατέβασε η γκλάβα τους μεταξύ τύρου και αχλαδίου στο σπίτι τους. Επίσης θέλει ακόμα πιο τεράστια προσοχή για όποιον προσπαθεί να αποδώσει το οτιδήποτε με όρους κβαντομηχανικής. Δεν το μπορώ να το τονίσω αυτό αρκετά. ΤΕΡΑΣΤΙΑ προσοχή.
Στα γράφω αυτά ως ένα παράδειγμα του πως μπορεί ένας καθημερινός άνθρωπος στο ίντερνετ να κάνει μια απλή διασταύρωση. Εννοείται πως για να κάνεις πιο σοβαρή δουλειά το ίντερνετ δεν αρκεί, αλλά μπορεί να σου δώσει μερικά πρωταρχικά στοιχεία περί αξιοπιστίας.
Πάνω που μπήκα να σχολιάσω την ίδια πρόταση
«“Ο συνολικός αριθμός των κρυσταλλικών αυτών δεσμίδων στον εγκεφαλικό φλοιό ανέρχεται σε πέντε εκατομμύρια ανά εκατοστό”»
Κατ αρχήν το “Χ ανά Υ”(Χ προς Υ) δεν είναι «συνολικός αριθμός». Εξ ορισμού είναι κάποιο ποσοστό, περιεκτικότητα, ρυθμός μεταβολής.
Συνολικός αριθμός θα ήταν ένας σκέτος αριθμός με το σφάλμα του η ένα εύρος αριθμών και μια μονάδα μέτρησης δίπλα.
Τα επιστημονικά άρθρα που δημοσιεύονται σε διεθνή περιοδικά (προκειμένου να αξιολογηθούν/επαληθευθούν απο τη διεθνή επιστημονική κοινότητα) έχουν πολύ αυστηρούς κανόνες σύνταξης, όπως ξεχωριστή παρουσίαση πειραματικών δεδομένων και συμπερασμάτων. Κάποιος που έχει ασχοληθεί με αυτό δεν θα έπεφτε σε τέτοια χονδροειδή λάθη.
δεν θα καταφύγω σε ad hominem για να πω οτι ο τύπος ισχυρίζεται οτι έχει κάποιο ξεχωριστό χάρισμα κλπ…
Επίσης μιάς και φαίνεσαι άτομο που του αρέσει να μαθαίνει, στρέψε τη μελέτη σου σε πανεπιστημιακά εγχειρίδια για τον τομέα που σε ενδιαφέρει. Ψάξε τι βιβλία διδάσκουν στον τομέα νευρολογίας που σε ενδιαφέρει στην ιατρική σχολή (το πρόγραμμα και τα βιβλία πρέπει να είναι αναρτημένα στο internet) και πήγαινε σε ένα βιβλιοπωλείο στο κέντρο κ πάρε το. Θα μάθεις πολύ περισσότερα πράγματα, τα οποία θα έχουν περάσει και κάποιο καλό φιλτράρισμα.
Evan T
Δεν λέω ότι συμφωνώ με όλα όσα λέει ούτε ότι διασταύρωσα όλα όσα λέει,απλώς όπως είπα διασταύρωσα και απο επιστημονικά άρθρα ότι όντως υπάρχουν στον εγκέφαλο κρύσταλλοι μαγνητίτη οι οποίοι έχουν κάποια σχέση με το μαγνητικό πεδίο,στο πιο πάνω άρθρο έγραψα…είναι απο έρευνες και αρκετα απο αυτά που αναφέρει το λίνκ είναι τεκμηριωμένη γνώση…..συγγνώμη λάθος μου,ηθελα να πώ κάποια απο αυτά.Αλλά γενικά και εμένα αυτό το άρθρο δεν μου φάνηκε τόσο σόϊ και ουδέποτε είπα ότι είναι αξιόπιστη πηγή,απλώς παρέθεσα αυτό το λίνκ για να πάρουμε μια μικρή ιδέα,αλλά όπως είδα μετά που το ξαναδιάβασα καλύτερα λέει πολλά πράγματα χωρίς να δίνει κάποια πηγή η να αναφέρει κάποιο πείραμα,η έστω μια μέθοδο και γενικά έτσι όπως τα λέει μου φάνηκε να μιλάει κάπως περι ανέμων και υδάτων.
λέει:
“Οι θέσεις όμως αυτές των κρυστάλλων δεν είναι καθόλου τυχαίες.’Εχω διαπιστώσει ότι σχετίζονται απόλυτα με το έργο που επιτελούν(την έλξη του νήματος) και τα σημεία στα οποία βρίσκονται μέσα στον ανθρώπινο εγκέφαλο αντιστοιχούν στις θέσεις των άστρων όπως αυτά βρέθηκαν στον ουράνιο θόλο κατά τη στιγμή της δημιουργίας.”
Πώς;με πια μέθοδο;;γιατί δεν μας λέει;…επίσης δεν καταλαβαίνω τι πάει να πεί….”Κάποιες περιοχές του εγκεφάλου επιφορτίζονται με το έργο της έλξης και διαχείρησης του νήματος που εισέρχεται από την πηγή…”
Ποιό νήμα; και ποιά πηγή;;πρώτη φορά το ακούω εγώ αυτό,δεν λέω μπορεί και να σημαίνουν κάτι αυτά και απλώς εγώ να μην τα ξέρω,αλλά ας εξηγούσε λιγάκι τι θέλει να μας πεί.
ΠΟΙΑ ΕΛΞΗ ΤΟΥ ΝΗΜΑΤΟΣ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ,ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΩ;;;;Έχω καταναλώσει αρκετή φαιά ουσία αλλά δεν μπορώ να καταλάβω τι πάει να πεί…έλξη του νήματος…Evan T η κάποιος άλλος μήπως γνωρίζει;;;;;
Αντώνης
Σωστός αυτό κάνω,πάντα προτιμώ επιστημονικά βιβλία σχετικά με κάποιο αντικείμενο που με ενδιαφέρει,το ίντερνετ είναι άκρως παραπλανητικό,βέβαια υπάρχουν και άκρως σοβαρές δημοσιεύσεις σχετικά με διάφορα αντικείμενα.
«Ποιό νήμα; και ποιά πηγή;;πρώτη φορά το ακούω εγώ αυτό,δεν λέω μπορεί και να σημαίνουν κάτι αυτά και απλώς εγώ να μην τα ξέρω,αλλά ας εξηγούσε λιγάκι τι θέλει να μας πεί.
ΠΟΙΑ ΕΛΞΗ ΤΟΥ ΝΗΜΑΤΟΣ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ,ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΩ;;;;Έχω καταναλώσει αρκετή φαιά ουσία αλλά δεν μπορώ να καταλάβω τι πάει να πεί…έλξη του νήματος…Evan T η κάποιος άλλος μήπως γνωρίζει;;;;;»
Ο φίλος (georgepashalidis.com) εμπίπτει στην κατηγορία των μπουρδολόγων. Δεν είναι απαραίτητο να ασχοληθεί κανείς να μάθει τι θέλει να πεί ο ποιητής αφού ο ποιητής δεν ασχολείται να εξηγήσει στον πιθανό αναγνώστη τις μεθόδους που ακολούθησε, τις πηγές στις οποίες βασίστηκε, κλπ.
Πιθανότατα δεν υπάρχουν τέτοια στοιχεία (μεθόδοι, πηγές) πέρα απο αυτό που κατάφερε και βρήκε ο Evan T (χαρά στην όρεξη σου που πήρες τα λόγια ενος αερολόγου κ έψαξε να βρεις ποιόν κακοαντέγραψε).
Γιαυτό και δεν λέει τίποτα. Μάλλον είναι διαφήμιση για κάποιο απο τα βιβλία του το οποίο αν κρίνω απο το site του δεν θα λένε και τίποτα που να αποτελεί «επιστημονική γνώση» εκεί μέσα αλλά μάλλον σαβούρα σαν του λιακόπουλου που την πουλάει με το κιλό.
Αντώνης
Δηλαδή με λίγα λόγια αυτά που αναφέρει στην ιστοσελίδα του ενδέχεται να είναι και πράγματα που αναφέρονται σε βιβλία-παραμύθια που γράφει,τα οποία εξυτάρουν τη φαντασία του ατόμου και το κάνουν να περνάει ευχάριστα την ώρα του διαβάζοντας για φανταστικά γεγονότα.
Αν το κάνει γι αυτό,ας μας πεί ότι όλα όσα λέει είναι αποσπάσματα απο φανταστικά του βιβλία για να καταλάβουμε και μείς βρε παιδί μου.
Δεν λέω εμένα μου αρέσει το υπερφυσικό και πιστεύω σε αυτό,αλλά αυτός ας ηρεμήσει λίγο,τώρα πρόσφατα ανακαλύφθηκε ο μαγνητίτης και κάποια σχέση που έχει με τα μαγνητικά πεδία,ακόμη όμως βρισκόμαστε σε βρεφικό στάδιο όσον αφορά τη γνώση μας γι αυτά και αυτός τα περιγράφει τόσο χαλαρά λές και είναι τεκμηριωμένη γνώση που την ξέρουμε εδώ και πολλά χρόνια.
Επίσης υπάρχει κάτι τελείως αντιφατικό σε αυτά που λέει.
Λέει:
“Ο ρόλος των δεσμίδων αυτών παραμένει ακόμα αδιευκρίνιστος,καθώς η επιστήμη δεν μπορεί να βρει κάποιου είδους αιτία ούτε για τη λειτουργία τους ούτε και τη θέση τους μέσα στον εγκέφαλο.”
Και μετά αρχίζει να περιγράφει το μαγνητίτη,τη θεση του στον εγκέφαλο και τη λειτουργία του κανονικά και με το νόμο…αφού όπως μας λέει οι επιστήμονες δεν έχουν βρεί κάτι ιδιαίτερο και αυτό είναι αλήθεια(συγκεκριμένα το μόνο που έχουν βρεί είναι ότι οι κρύσταλλοι μαγνητίτη επηρεάζονται απο τα μαγνητικά πεδία,αλλά δεν ξέρουν ακόμη τι ακριβώς γίνεται με αυτό)…πώς αυτός μετά αρχίζει τις περιγραφές λές και είναι όλα γνωστά σχετικά με αυτό το θέμα;;;…
Αντώνης & Evan T
Λέτε να είναι πολύ παπατζιλίκια αυτά που γράφει;;;
Λέω στεγνά οτι είναι προϊόντα φαντασίας αυτά που γράφει.
Τέτοιοι τύποι υπάρχουν άπειροι. Ειδικά σε θέματα που είναι πολύ εξειδικευμένα αν ο άλλος δεν λέει πως ακριβώς έμαθε αυτά που έμαθε πιθανότατα δεν ξέρει τι του γίνεται.
Υπάρχουν άπειροι τέτοιοι τύποι που έχουν παρερμηνεύσει επιστημονικούς ορισμούς και δεδομένα κατά το δοκούν.
Πχ ένας που είναι και διάσημος στην Ελλάδα είναι ο Χαρδαβέλλας. Πιάνεται από ατεκμηρίωτες υποθέσεις που και ο ίδιος λέει ότι δεν έχουν επιβεβαιωθεί από κανέναν …και με αυτές «λύνει» το οικονομικό πρόβλημα της Ελλάδας….